Beiträge von inSIDEman

Из под носа стащил цель…) уже дейт заправлял, на поплавок вылетать под него)

Грац) жаль, что по твоим рабам я немного не доработал

Оберегали твоего дефа всю неделю

С возвращением

Zitat von Don26

интересный мув от атланта) я против него ничего не имею, но движение было непонятное)

Я был уверен, что мне хотели запереть основу на кд воротах и легче взять возврат тяжа на другой луне, которым я пёр на стояк на планку. Даже думал отзывать всё.

Увы, всё оказалось прозаичнее, а мой азарт оправдался)

Zitat von Commander Aero

ну а вишенка на торте была что его соал по системе видя что летят зачистки выслал свои вперед моих))

вполне логичный и оперативный мув, не?)

Zitat von Commander Aero

логи часовой давности)

Тоже есть что показать за последний час

[Xa] [MINERS] Atlant vs. [Molot] inSIDEman (628.364.000, Xanthippe.ru, 05/01/22)[+309.7KK]

Zitat von Don26

Самое интересное) что чтобы раньше такие цифры достичь нужно было спать по 2 часа в сутки и то это минимум год кача) а сейчас все вполне восстанавливаемо за пару недель.

Эпоха быстрого потребления... даже в оге)

Zitat von KoMAR

Вы должны уведомить оператора вашей вселенной об обмене акков.

Логично предположить, что ip будут разные после обмена.

Оно то логично)

Но есть мнения на этот счет. В частности, что при пересечении ip хоть единожды (даже во время обмена), ограничения, связанные с игрой с одного ip, распространяются на эти акки даже после обмена.

Спасибо за ответ)

Ситуация: играю за акк X -> ставлю акк X в РО -> пересаживаюсь на акк Y по коду дарения -> передаю акк X по коду дарения третьему лицу.

Вопрос: распространяются ли ограничения игры с 1 айпи на акки X и Y? В частности, можно ли передавать ресурсы от вышестоящего нижестоящему и атаковать друг друга без извлечения прибыли вышестоящим?

Младший лейтенант, мальчик молодой... или солдат спит, служба идет

По бою: деф сейвил на оставить между лунами, но не встретил. Итог:

[Xa] [Molot] inSIDEman vs. [DOT] Lieutenant (1.448.251.000, Xanthippe.ru, 30/12/21)[+689.8KK]

[Xa] [Molot] inSIDEman vs. [DOT] Lieutenant (1.448.251.000, Xanthippe.ru, 30/12/21)[+689.8KK]

Если бан с РО - атаку развернёт. Если без РО - всё можно. Вроде так.

Энциклопедия - содержание

Орв, спасибо за отзыв. Отвечать на каждый пункт не буду, объясню в общем и целом свою позицию.
Проблему я увидел в том, что много игроков уровня от ниже среднего до среднего с завидным постоянством поднимают тему расстановки флота в том или ином виде. И если большинство из них и расставляют корабли "правильно", то в основном потому, что копируют это из логов старших братьев. Но не понимают, почему нужно ставить так, а не иначе. И вопрос этот всё мусолится и мусолится на форумах и чатах. Вопрос в том - для игроков какого уровня предназначена данная статья? Возможно, я и погорячился, адресовав её новичкам.

Вы говорите, что нубам это не надо. Да, не надо. Но прежде чем им это станет надо и они смогут этим воспользоваться, они уже должны будут узнать, что такое саб, а вместе с этим и некоторые тонкости саба. Игрокам, не знакомым с основами саба, нечего и читать статьи о расстановках.
Я не буду спорить с вами, хорошо это или нет - летать вообще в лоб одним слотом... у вас своя позиция в этом вопросе, у других - другая. Да, бывает смысл полететь по одному слоту, но на много целей, чем во много слотов на меньшее число целей. Особенно, если мы говорит про фарм. И здесь многое зависит от вашего стиля игры.

На самом деле, довольно-таки сложно запихнуть в статью, удобную для переваривания, все-все тонкости, советы и хитрости. Да и вообще, я считаю, что это и не нужно; к этому каждый должен прийти сам Я лишь попытался в максимально сжатом виде дать основы для понимания, ибо последнего как раз и не хватает в настоящее время у многих игроков. А дальше пускай каждый использует эту информацию в силу своих способностей)

Про урон линейкой по ру, извиняйте, не понял. Я вроде и не навязывал никому знать это. Да и сам об этом никогда не задумываюсь. Я привёл ттх лишь для более понятного пояснения, почему так, а не иначе..

Кстати, про версию огейма. Я тоже думал всегда о том, что хорошо бы к каждому гайду прикреплять применимость. Но потом понял другое. Ну напишу я текущую версию. И? Завтра выйдет новая. Кто из вновь прибывших игроков будет знать, поменялось ли что-то в этой версии по сабжу или нет? Здесь вопрос в постоянном поддержании актуальности информации в энциклопедии, с чем, к сожалению, имеются проблемы.

Zitat von Tottoro

ТСу плюс, жаргонный словарь есть в энциклопедии, ну и ссылки на статьи из энциклопедии всуньте

На описание системы боя ссылку я изначально добавил, просто не выделена она. Вот тут:

Zitat von inSIDEman

Измение порядка выстрелов.
О системе боя в целом можно прочитать в соответствующем разделе энциклопедии .

Решил добавить пункт по разбиению кораблей по скоростям в слоты, ну и собственно, стандартную расстановку. В первый пост чуть-чуть не лезет, поставлю пока что сюда:

Zitat von Lucase

а домашний флот, раз он в расчете не участвует, зачем описывать?

Действительно. Убрал.

Zitat von Prostor

Да это и так понятно, что заблуждение, написано как отсебятина просто.

имхо убрать, или вынести отдельно, как пункт Заблуждения.

Вы не поверите, чуть ли не каждый второй новичок, который что-то слышал про расстановку и использует её, именно так и считает, что тяж берёт на себя дамаг.

По поводу расписывания паровозов что всё-таки? Я сам не склонен сюда это пихать. Немного не та тема. Паровозы, и уж тем более тактические маневры с ними - гайд по тактике полётов, а не по расстановке. В энциклопедии есть отдельная статья, посвященная этому. Да, устаревшая конечно же.

Zitat von Prostor

Ну так их ставят не для принимания урона как бэ, а для нанесения.
Покажите мне, у кого такое мнение?

Прочитайте два первых слова, следующие за этим предложением

Снизил количество жаргона, внес косметические поправки.

Zitat von illian

Господа, вы уверены что об этом стоит вообще писать на форуме? Возможно что некоторая информация должна быть не так легко доступна. Из серии "кто знает тот знает"

Да, и у меня в голове мелькала эта эгоистичная мысль

Zitat von Lucase

Автору респект! Вот это уже можно и обсуждать.
1. Лайт на огеймерском жаргоне - легкий истребитель. И в тексте использовано это значение. Но также употреблено в значении "легкий флот", что вносит путаницу. Например - с какого перепуга лайт возвращается раньше крысы?
2. О паровозах имхо нужен отдельный гайд

1. Да, дельное замечание, спасибо. Вообще, заметил, что всё ближе к концу статьи - всё больше переходил на жаргон. Завтра подправлю как-нибудь
2. +

Добавил пару строчек о порядке отправки слотов, чтобы получить нужную расстановку, всё-таки новички могут и не знать этого момента. Добавил и максимальное количество слотов.
Поведение САБа при отзывах кусков САБа, равно как и вообще поведение флотов - не знаю, стоит ли сюда включать...? Тактики, механика полётов и механика боя, а может даже и баги - очень тесно связанные темы, и сложно правильно их разграничить Расстановка напрямую затрагивает механику боя и механику полётов (вторую - менее сильно). Но механика полётов - вообще обширная тема, кстати, в энциклопедии инфа уже тоже устарела очень сильно. Об одном только порядке обработки флотов по айди можно статью писать...

Гайд по расстановке флота

Расстановка флота при атаке.
Расстановка флота - это разбиение отправляемого в атаку флота на слоты, используя механику САБ-атаки, для получения определенных преимуществ. Главных преимуществ два:
1) изменение порядка выстрелов своих кораблей, для достижения оптимального огня по противнику;
2) усложнение взятия возврата своего флота противником.
Рассмотрим каждый пункт подробно.

Измение порядка выстрелов.
О системе боя в целом можно прочитать в соответствующем разделе энциклопедии . Нам же сейчас важно понимать, что корабли стреляют по противнику в строго определенном порядке: сначала первый слот, потом второй и т.д., внутри слота корабли стреляют “от более легких к более тяжелым”, но с небольшими исключениями из этого принципа. Точный порядок выстрелов внутри слота: МТ, БТ, ЛИ, ТИ, Крысы, Линки, Колоники, Рабы, ШЗ, Бобры, Уники, ЗС, ЛК. Такой порядок малоэффективен, из-за той же механики боя, в соответствии с которой щиты у кораблей убиваются только целыми долями по 1%. Остаток урона менее 1% поглощается щитами без потерь. Таким образом, кораблям с низким значением атаки неэффективно стрелять по целям с высокими щитами, при этом даже весь урон может поглотиться щитами. Эффективнее, чтобы первыми стреляли “тяжелые” корабли, уничтожая щиты у кораблей противника, а затем уже стреляли легкие корабли, урон которых приходился бы полностью без потерь на броню кораблей без щитов. Кроме того, даже шпионские зонды, идущие в конце расстановки, способны уничтожить даже Звезды Смерти, оставшиеся без щитов и с 30% повреждениями (смотреть, опять-таки, систему боя). Щиты кораблей и оборонительных сооружений имеют свойство полностью восстанавливаться в начале каждого раунда, что делает методику изменения порядка выстрелов кораблей через расстановку флота еще более эффективной.

Первым будет стоять и стрелять слот, который был присоединен в САБ раньше (паровоз всегда стоит первым). Ни скорость кораблей в слоте, ни время полета слота, ни процент, на котором отправляется слот, не влияют на его позицию в расстановке. Максимальное суммарное количество слотов для всех участников САБа - 16.

Приведем триальный пример:
В атаке 5.5к ЛИ + 25 Уников. В дефе 1 ЗС. Базовые ТТХ кораблей: ЛИ атака - 50, Уник атака - 2.000. ЗС броня 900.000, щиты 50.000. Положим, техи 0-0-0.
Летим одним слотом. В соответствии с расстановкой внутри слота, первыми стреляют лайты, затем уники. 1% щитов ЗС это 500. Лайт стреляет по 50, следовательно, щиты после выстрелов пачки лайтов остаются нетронутыми. Далее стреляют уники. Атака 2.000. Это ровно 4% щитов. 25 уников снесут у ЗС ровно 100% щитов. Броня остаётся неповрежденной. В следующим раунде щиты восстанавливаются и картина повторяется. Результат боя - ЗС остаётся жить. Симаем: Результат| Ничья (100%) | после ~ 6 раундов

Теперь летим 2 слотами. Сначала уники, затем лайты. Теперь первыми стреляют уники, унося 100% щитов у ЗС. Следом стреляют лайты. Щитов уже нет, поэтому весь урон приходится на броню звезды. 5.4к лайтов наносят 270.000 урона, это ровно 30% брони ЗС, оставшиеся 100 лайтов не нанесут существенного урона (в сумме менее 1% брони), однако, с выстрелом каждого из них, у ЗС будет шанс взрыва, равный примерно 30%. После 100 выстрелов имеем вероятность уничтожения звезды примерно 99.999999999999968%. Симаем:
Результат| Победа атакующего (100%) | после ~ 1 раундов

Если кто-то считает, что это теория, не имеющая отношения к реалиям, посмотрите какой-нибудь живой пример, например, этот.

Есть мнение, что тяжелые корабли выгоднее ставить первым, чтобы они принимали на себя урон, защищая более легкие. Это заблуждение, так как строго определена только очередность выстрела кораблей, а цель для каждого корабля выбирается случайным образом, как слот, так и конкретный корабль внутри слота.

Ещё одним заблуждением является идея, что необходимо учитывать скорострел кораблей при выборе расстановки, якобы для более эффективного уничтожения “мяса” противника. На самом же деле, даже после полного уничтожения корабля, по нему продолжает палить вражеский флот до конца раунда, лишая смысла уничтожать сперва “мясо” или что бы то ни было другое, используя скорострел.

Усложнение взятия возврата.
Второе важное преимущество использования расстановки - усложнить противнику задачу по взятию возврата. Если лететь в атаку одним слотом - взятие вашего флота на возврате не представляет особой сложности. Даже если противник не успел засечь, на каком проценте вы вылетели, достаточно послать перехваты по нескольким процентам и гарантированно взять возврат. При использовании же расстановки, мы, во-первых, лишаем противника возможности узнать точный процент скорости каждого слота, кроме первого (если, конечно, последующие слоты не тормозят САБ). Во-вторых, даже если вас будут брать на возврате, вряд ли у противника хватит сил перекрыть все проценты хотя бы двух слотов. Таким образом, с очень небольшой вероятностью вы потеряете более одного слота при взятии вашего возврата. Иногда даже представляется интересным разбивать один тип кораблей на несколько слотов, отправляя их на разных процентах, так как при взятии возврата, противнику необходимо пробить ваш “домашний" флот при ловле каждого слота, что может стать большой проблемой.

Рассмотрим пример:
Вы хотите отправить в атаку 1к ЛК и 10к ЛИ через 10 слс, имея двигатели 13-10-8.
Отправляем “паровоз” - ЛИ на 80% (время полета 1:22:20). К нему мы успеваем прицепить без торможения ЛК на 80% и ЛИ на 90%. Разбиваем 1к ЛК на 2 слота по 500 ЛК, отправляем на 80-100%, и 10к ЛИ на два слота по 5к ЛИ, отправляем на 90-100%. Противник не имеет возможности засечь точный процент вылета слотов. Чтобы гарантированно взять на возврате весь ваш флот, летящий в атаку, ему необходимо высылать 5 перехватов (на 80% скорости ЛК, 90% ЛК, 100% ЛК, 90% ЛИ и 100% ЛИ). При этом каждый из перехватов должен пробивать ваш оставшийся домашний флот + сам возврат. Здесь важно понимать, что, например, 2 слота по 500 ЛК могут лететь на одинаковом проценте, вернувшись одновременно, получая 1к ЛК в дефе, вместо ожидаемых противником 500 ЛК.

Стоит отметить, что иногда расстановка флота может, напротив, стать угрозой для части вашего флота. Например, если вы имеете соло-каток в некоторой зоне, а рядом есть противник, который способен убить, к примеру, ваших голых крыс без прикрытия. Тогда отправляя весь свой флот в атаку расстановкой тяж-крысы-мясо, вы подвергаете своих крыс риску, если они возвращается раньше вашего остального флота. Исправить ситуацию можно путем присоединения к каждому слоту по одному из самых медленных кораблей атаки. Тогда вы сохраните желаемую расстановку, но получите возврат всех слотов одновременно.

Стандартная расстановка.
Несмотря на необходимость творческого подхода к каждому конкретному вылету в атаку, в том числе и к выбору расстановки, существует классическая расстановка, используемая в подавляющем большинстве случаев, и логично вытекающая из ТТХ кораблей. Можно выделить группы кораблей, стоящих как в одном классе по оценке атаки, так и в одном скоростном классе.
Первая группа: уничтожитель, бомбардировщик. Имеют базовые оценки атаки 2.000 и 1.000 соответственно. Имеют одинаковую базовую скорость 5.000 (после модернизации бобров до гиперпространственного двигателя).
Вторая группа: линкор, линейный крейсер. Имеют базовые оценки атаки 1.000 и 700 соответственно. Имеют одинаковую базовую скорость 10.000.
Третья группа, промежуточная, состоит из одного типа кораблей, крейсеров. Стоят крейсера обособленно из-за принадлежности к среднему классу по атаке (базовое значение 400) и их быстрой скорости (базовое значение 15.000).
Последняя, четвертая группа, "мясо": ЛИ, ТИ. Сюда же подходят и МТ, которые зачастую выполняют и роль мяса. Скоростной класс у всех трех типов кораблей одинаковый (базовая скорость у ЛИ 12.500, у ТИ 10.000, у МТ 10.000, при модернизации до импульсного двигателя).

Каждая группа при расстановке представляет отдельный слот. Идут группы по порядку, с 1 по 4 (налицо снижение оценки атаки). Таким образом, мы получаем эффективную схему огня флота, а одинаковые по скорости корабли возвращаются вместе, экономя слоты. Крейсеры зачастую ставят не отдельным слотом, а вместе со 2-й или 4-й группой кораблей. При постановку в 4-ю группу (вместе с мясом), мы затрудняем взятие возврата нашего мяса голыми крысами противника.